Novinář Radek Sedlmaier: Guardiola je největší inovátor

V rozhovoru pro 90 minut se rozpovídal o své nejsilnější vzpomínce na Skyblues, letošní krizi klubu jeho srdce či lišákovi Guardiolovi.

Radku, odkdy jsi fanouškem Skyblues a čím si tento klub získal tvoje srdce?

Fanouškem jsem vlastně od příchodu Pepa Guardioly. Já jsem ho měl rád už od jeho trénování v Barceloně. Po jeho angažování v City a následně i seriálu All or Nothing: Manchester City mě ten klub úplně uhranul. Víc jsem se ponořil do jeho historie, momentů, kdy na tom nebyl zrovna nejlíp, až po první tituly v Premier League. Taková je moje cesta k Manchesteru City.

Tím pádem asi nebudeš patřit mezi fanoušky, jejichž nejsilnější vzpomínkou je legendární „AGÜEROOO“ ze sezóny 2011/12.

Je to tak. Ale při rešerši a snaze poznat ten klub víc mě to hodně zajímalo. I třeba původní stadion Maine Road, který má krásnou historii a klub tam odehrál drtivou část své existence. Pátral jsem i po hráčích, kteří působili v Manchesteru City, jako byl třeba Vlado Weiss, což je vlastně slovenská stopa v mládeži Skyblues. Nechtěl jsem, aby to působilo dojmem, že jsem fanoušek úspěchu, pohltila mě ta atmosféra, ty sympatické barvy, stadion, kolektiv, příběh za tím vším…

Ten klub má fanoušky z 90. let, kteří s ním drželi v situaci, kdy se nacházel jeden čas ve druhé lize. A přes to všechno jsou s ním doteď a jsou teď strašně rádi. Ta současnost je pro každého jejich fanouška odměna za ty roky fandění a podpory klubu.

Když není tou nejsilnější vzpomínkou ten Agüerův gól proti Queens Park Rangers, na jaký okamžik ve spojitosti s Manchesterem City vzpomínáš nejraději?

Mohl bych určitě říct vítězství v Lize mistrů proti Interu, protože za tím byly dlouhé roky snahy a budování. Bylo to vlastně druhé finále během tří let, takže tam byla určitá nervozita a myslím si, že ta trofej opravdu stála za to. Ale asi nejvíc vzpomínám na titul v Premier League, o kterém se rozhodlo v posledním kole sezóny 2021/22. Byl to zápas proti Aston Ville, kde si ještě ke konci toho zápasu hráči Liverpoolu mysleli, že jsou titulu blízko, ale pak Ilkay Gündogan vstřelil ty klíčové góly a rozhodnul utkání i boj o titul. Na to mám moc hezké vzpomínky, byl jsem tou dobou na brigádě, takže jsem jedním okem sledoval ten zápas a druhým práci. Moc rád na to vzpomínám, protože tam ten klub ukázal, že je fakt silný.

Citizens ale letos neprožívají úplně optimální sezónu, což odstartovala zdánlivě nenápadná porážka proti Tottenhamu, který je vyřadil z EFL Cupu. Kdy jsi to začal vnímat jako opravdovou krizi, že je něco špatně a že to není jen krátkodobý výpadek formy?

Mně to přišlo zavádějící už po té další porážce s Bournemouthem. Bylo to zvláštní. Tottenham nás vyřadil z EFL Cupu, ale aby to s tím týmem nebo jeho stavbou pohnulo natolik, že hned prohraje další zápas v lize? Okamžitě bylo možné zaregistrovat, že to není v pořádku. Čekal jsem teda, že se to během následujících dvou zápasů zlepší, ale pak do toho přišla ta Liga mistrů, vynucené rotace sestavy a už z toho nebylo cesty ven. A ten tým se do toho jen víc zamotal.

Co bylo podle tebe tím spouštěčem toho všeho?

Asi se shodneme všichni, že tuto sezónu hodně ovlivnila četná zranění. Chyběl Rodri, vítěz Zlatého míče, který tvořil osu týmu a byl klíčovým hráčem, pak přišlo zranění Díase, se kterým Pep hodně počítal, zranil se i Stones a Grealish. To jsou vlastně čtyři hráči základu, se kterými Guardiola počítal. A ve chvíli, kdy se tohle stane, musíš začít hledat nouzové řešení, stavět jiný tým a nějak s tím zásahem do kádru pracovat. A to Manchesteru v té situaci rozhodně nepomohlo.

Ty jsi během toho krizového období na sociální síti X postoval GIF z Pelíšků s legendární hláškou „Fuj, dejte to pryč, mně se z toho dělá mdlo.“ Vzpomeneš si na koho nebo co jsi tím narážel?

Podle mě to byla stoprocentně reakce na zápas Manchesteru City proti Feyenoordu. Pro mě bylo neuvěřitelný, jak ten tým, který byl sebevědomý, po mentální stránce jistý a měl za sebou nespočet náročných utkání, tak během poločasu ztratil vedení 3:0. To bylo něco, co tady fanoušci Skyblues neviděli hodně dlouho a tak nějak to jen znovu poukázalo na to, že to současné rozpoložení týmu není dobré. Je ale možné, že jsem reagoval i na něco jiného, těch motivů pro takový příspěvek v té části sezóny bylo dost.

Narazil jsi na ta zranění. Pep musel na podzim hodně měnit obrannou čtyřku, těch zranění tam bylo vážně hodně, Rodri, De Bruyne, Grealish, Kovačič,… Je na vině ta hodně mediálně propíraná velká zápasová zátěž? A do jaké míry to jde třeba za Guardiolou, který zrovna nevyužívá úplně pravidelně všech pět možných střídání?

Rozhodně nese Pep Guardiola svůj díl viny. V předchozích sezónách bylo normální, že tým rotoval, například třeba v sezóně, kdy vybojoval treble. Určit nějakou základní jedenáctku City bylo tenkrát takřka nemožné, protože Pep vždy přišel s něčím novým. A letos mi to přišlo spíš tak, že hlavně hledá řešení za ta zranění. A když se zraní dva klíčoví stopeři a záložník, který tvoří hru a podporuje rozehrávku zezadu, tak to jsou fakt obrovské ztráty.

A řešit to v průběhu rozjeté sezóny, ve které jsou ty ambice fakt velké, to není snadný. Upřímně jestli chceme nějak úspěšně tuhle sezóny zakončit, tak potřebujeme vybojovat Ligu mistrů pro příští rok. A pokud by se podařil i FA Cup a k tomu ta TOP4, tak bych řekl, že to dopadlo ještě dobře, hodně dobře. S ohledem na to v jaké depresi a hrozném stavu ta sezóna na přelomu podzimu a zimy byla.

Tou zmínkou o FA Cupu jsi mi tak trochu nabil. Co by se do konce roku muselo stát, abys teda označil tuto sezónu za úspěšnou nebo minimálně ne neúspěšnou?

Jak jsem zmínil. Ideální by byla TOP4, dostat se před Chelsea a zvládnout FA Cup. To by mi ve stavu, ve kterém se teď klub nachází, stačilo, protože to je jako na houpačce. Vyhrajeme zápas, pak přijde remíza s Brightonem a předtím vlastně porážka proti Nottinghamu. To byla taková naše realita a ukázka toho, jak to teď je, komu se daří lépe…

Takže TOP4, FA Cup a ještě lépe zapojit nové posily. Marmoush se chytil skvěle. Pak je tam Khusanov, který se sice nachomýtl už ke dvěma vlastním gólům, ale pak třeba proti Realu Madrid hrál pravého beka a on si s tím poradil. Dokázal se s tou situací poprat a je vidět, že každým zápasem roste. Pokud teda uděláme TOP4, FA Cup a ještě do toho dobře zakomponujeme nové posily, tak by to byla nadmíru dobře zakončená sezóna.

Je vlastně úsměvné, že se tu bavíme o bezkonkurenčně nejhorší sezóně Citizens pod Guardiolou, protože pořád můžete vyhrát dvě trofeje (FA Cup a MS klubů) a zajistit si místo v příštím ročníku Ligy mistrů. Pro většinu klubů v Premier League by tohle stačilo k tomu, aby tu sezónu brali jako úspěšnou. Ale v případě Manchesteru City i tohle bude určitou skupinou fotbalových fanoušků, a možná i některých fanoušků Skyblues, vnímáno jako neúspěch. Ukazuje to podle tebe, jak moc vysokou laťku Citizens sami sobě nastavili a jak moc jsou odskočení od zbytku ligy?

Já bych k tomuto chtěl říct, že se tady vytvořil nějaký stereotyp o fanoušcích Manchesteru City, že je pro nás za každou cenu úspěch na prvním místě. Ale co jsem si tak četl různá fanouškovská fóra, stránky na Instagramu a Twitteru nebo blogy, tak bych i řekl že, kdyby byla TOP4 a podařil se ten FA Cup, tak už i tohle je hodně, co chceme. Dejme tomu, že jsme nohama na zemi a jsme si vědomi, že toto je takové maximum toho, co teď můžeme zvládnout. A možná i to je do jisté míry přehnané.

Ale Guardiola a City jsou teď v takovém rozpoložení, že stát se může opravdu cokoli, i když je to možná taková alibistická odpověď. Celkově jako takhle vařit z vody na poslední chvíli kvůli absencím není jednoduché. Můžou nám dělat radosti aspoň třeba Marmoush s Khusanovem, protože zatím nic nenasvědčuje tomu, že by to měly být flopy.

Manchester City v lednu utratil hodně za posily a celkově posledních několik hráčů, kteří k vám přišli, se poměrně vymyká tomu tradičnímu archetypu fotbalisty, o které je Guardiola zvyklý se opírat. Myslíš, že s těmi vlastně neobvyklými příchody chystá nějakou kulišárnu? Že třeba chystá nějakou velkou změnu herního stylu? Nebo je spíš bude ohýbat tak, jak on bude potřebovat?

My vlastně nemáme moc krajní obránce. Je tam teda Gvardiol na levém kraji obrany, Khusanova zase občas zkoušíme na pravém beku. Z dalších možných příchodů se spekuluje třeba o Wirtzovi, kterého si ale pojistil Leverkusen, hodně se probíral i Diogo Costa jako nový gólman, zmiňoval se i Camavinga z Realu Madrid.

Hodně bude záležet taky na Guardiolovi, jak on to v Manchesteru vidí, jak má nastavenou hlavu, jestli se podívat jako trenér i do reprezentace, protože už je u nás opravdu dlouho. Hodně věcí také může změnit ten výsledek toho soudu, který bude. Je tam hrozně moc faktorů, které mohou ovlivnit klub do dalších sezón.

Guardiolova pozice v klubu je poměrně silná, asi jako to měl Klopp v Liverpoolu. On půjde, až on sám řekne, že nastal ten čas. Smlouvu mu sice prodloužili, ale pobavme se teoreticky. Kdo by po něm měl podle tebe převzít to kormidlo, abyste se vyhnuli všem těm patáliím, které řešil Arsenal nebo které pořád ještě řeší Manchester United po odchodu těch dlouho vládnoucích ikonických manažerů?

Já si myslím, že v tomhle ohledu by pro nás měl být inspirací Liverpool. Hlavně ten způsob, jakým nahradili Kloppa Slotem, což je typologicky docela podobný trenér. A právě to samotné vedení hledalo. Hledali někoho, kdo bude schopný navázat na tu myšlenku, kterou reprezentoval Klopp. A to se Liverpoolu podařilo. Věnovali tomu hodně úsilí a času. Je vlastně hezký, že ten klub chce pokračovat v cestě, kterou tam nastavil předchozí trenér.

Taky procházíme obdobím, kdy se ukazují nové trenérské tváře. V minulé sezóně se krásně ukázal třeba Roberto De Zerbi. A pokud bych měl říct nějakého kouče, který je mi v současné době velmi blízký a rozhodně by stál za to, tak by to měl být právě De Zerbi.

Pojďme si přehrát takový jeden možný scénář. Dovedeš si představit třeba Haalanda s Fodenem, jak příští rok v Konferenční lize doslova šikanují týmy jako Shamrock Rovers, Mladá Boleslav nebo jakýkoli arménský nebo finský ekvivalent těch týmů?

Dokážu. Bylo by to neuvěřitelný. Ale doufám, že v současné chvíli dosáhneme přinejhorším na Evropskou ligu. A že snad nedojdeme do situace, kdy bychom museli koukat, jak světový klub se stamilionovým rozpočtem a kádrem bude bojovat proti mužstvu, které mu v tomto ohledu nemůže jakkoli konkurovat.

Zmínil jsi i oněch 115 obvinění proti Citizens. Na mě to působí, že vzhledem k tomu jak ten klub posílil, nebo jakou dal smlouvu Haalandovi, jsou asi majitelé klubu hodně optimističtí ohledně toho, jak to dopadne. Jaká ohledně toho panuje nálada mezi fanoušky?

Vzhledem k tomu, jak dlouho se to vleče a přichází mezi tím jiné verdikty, tak bych se nedivil, kdyby se ta záležitost protáhla i do příští sezóny. Že možná ten verdikt nepřijde na konci té aktuální, ale že se ho dozvíme až v té příští. Ale těžko říct, těch možností je tam opravdu hodně. Samozřejmě, že to vnímáme, ale věříme.

Když se podíváme na porovnání útrat s ostatními kluby z posledních pěti nebo šesti let, ať už je to Manchester United, Chelsea nebo Tottenham, tak ty útraty nejsou tak rozdílné. Jako fanoušci Skyblues můžeme jen doufat, že to dopadne dobře. Ale zároveň by to pro nás nebyl první moment, kdy by ten klub byl v problémech a potřeboval by naši podporu, než se z nich dostane.

Vrátí se příští rok ten ‚starý dobrý‘ Manchester City s tou svou dominancí, na kterou jsme zvyklí? Nebo se ta špička Premier League nevyhnutelně vyrovnává a ty roky nadvlády Citizens jsou nadobro pryč?

Já si myslím, že teď je potřeba, aby tenhle klub získal zpátky sebevědomí třeba tou vyhranou trofejí a nakonec dobrou sezónou. A pak si to musí srovnat v hlavě i třeba během toho MS klubů a od příští sezóny všechno začne znovu. Ten počet letošních zranění by měl být zdviženým ukazováčkem, že je potřeba hledat vždy adekvátní náhradu na nějakém postu. Nějaké posily už přišly a myslím si, že Manchester se může vrátit a zase rozvířit vody Premier League.

V současné době to nevidím tak, že by Manchester City měl v příští sezóně vyhrát ligový titul. Ale je to prostě fotbal a od nové sezóny to všechno začne nanovo. Pokud ti hráči získají dostatečné sebevědomí, budou to mít v hlavě srovnané a budou si vědomi toho, co ten klub dokázal v posledních letech, tak bych se toho nebál. Ale teď si to netroufnu tvrdit.

Stejně tak si ale asi málokdo loni na konci sezóny tipnul, že by Liverpool mohl vyhrát titul letos vzhledem k okolnostem a tomu, že v lednu odešel Klopp. To taky čekal málokdo a podívej teď.

Ať už je to Nottingham nebo za mě i Chelsea, to jsou prostě příběhy, které by člověk před sezónou nečekal. Nenapadlo by mě, že se bude Chelsea takhle dařit. Na druhou stranu Leicester jsem taky letos viděl výš a zase je na sestup a vypadá to, že se hned vrátí do Championship.

Ale věřím, že tam ta kvalita a úroveň je, aby Citizens zase zabojovali o TOP4. O tu by měli bojovat určitě. Za jakých to bude podmínek, jak bude vypadat rotace kádru, jací budou k dispozici hráči, to už je hodně nevyzpytatelné.

Děkuji za rozhovor!

Autor rozhovoru: Petr Illner