Článek
Tyto někdy i velmi vyhrocené debaty, které jsme viděly v Karviné a Sokolově, jsou za mě velmi důležité. To že se všichni uzavřeme do své sociální bubliny, vyvolává pouze radikalizaci a větší nenávist.
Proto jsme si vzpomněl na můj rozhovor s babičkou, která byla typickou voličkou ANO, Babiše nebo Zemana. Upozorňuji, že jde skutečně o starší rozhovor, který jsem vedl někdy v letech 2018-19, protože mě tehdy jako studenta FF UK z Prahy zajímal pohled mojí babičky v důchodu, která žila v docela vyloučené lokalitě na Frýdlantsku, na svět a politiku obecně. Myslím, že je to skutečně zajímavá sonda do pohledu této voličské skupiny.
Ještě bych rád upozornil, že moje babička nebyla žádná hloupá dezolátka. Naopak! Byla to velmi sečtělá, chytrá paní, která například během AZkvízu v televizi věděla odpovědi skoro na všechno. Já osobně jsem si jí moc vážil.
Jenom prostě byla z vývoje politiky a světa zklamána…
Jedná se o necenzurovaný čistý přepis rozhovoru, který jsem si tehdy nahrával na mobil.
Rozhovor s mojí babičkou, 70 let
Blíží se 30. výročí Sametové revoluce. Jak hodnotíš posledních 30 let demokratického režimu?
Katastrofa. To, co se slibovalo se nesplnilo. Že se prý budeme mít jak na Západě. Mzdy úplně jiný. Výhody možná mají jen mladí lidé, kteří mohou cestovat, ale nemají peníze na byty, na půjčky a na to, aby založili rodinu.
Jaké výhody a nevýhody ve změně režimu vidíš? Pro tebe osobně a pak pro společnost obecně.
Nevím, co by se pro mě osobně přímo zlepšilo. Jako nežijeme si špatně. Nemám sice ani průměrný důchod, ale nějak vyžijeme. Jsme dva a tím to je jednoduší. Lidé v okrajových regionech průměrný důchod nemají. Výhody opravdu nevidím. Sice můžeme cestovat, ale nejsou na to peníze, je to jen pro vyvolené. Potraviny jsou drahý. A když jdeme po slevách, tak si z nás důchodců dělají jen srandu. Výhody fakt nevidím, i když hodně přemýšlím. (směje se)
Jaký názor máš na privatizaci a přechod od socialismu ke kapitalismu?
Privatizace dopadla strašně, protože všechen náš český průmysl a zemědělství skoro neexistuje. Zemědělství sice nějaké máme, ale všechno se vyváží a my musíme nakupovat ze zahraniční, na to my jako důchodci nemáme. Plánované hospodářství bylo podle mě lepší a třeba ve školství to fungovalo líp.
Jak hodnotíš naše vrcholné představitele, zejména prezidenty Havla a Klause? K Zemanovi se dostaneme později.
Havla jsem před revolucí vůbec neznala. A pak když jsem ho jako prezidenta poznala, tak mě taky zklamal. Zejména tou jeho amnestií, když pustil kde koho. A vadilo mi, že měl směr pouze na Západ. Jako člověk asi v pohodě, ale jako politik v žádném případě. Klaus kdyby zůstal jen u ministra financí, tak by to docela šlo, to jsem ho měla i ráda, ale pak privatizací u mě definitivně skončil. Byl to prostě špatný nápad, lidé mysleli, že z toho něco budou mít, a nakonec skoro nic. Nedodržel sliby.
Jsi volič ANO a Andreje Babiše? Proč si ho v posledních volbách volila?
Jojo volím ANO, ale do obecních voleb jsem radši volila STAN. A volila jsem ho proto, že se mi líbilo jeho… (přemýšlí) Stál si za svojí věcí a nepřebíhal z jedné strany do druhé. Jde si za svým cílem, aby se to trochu zlepšilo a bylo to lepší než za Kalouska a Nečase. Babiš nám to slíbil a zatím to plní, zvyšuje důchody, pomáhá mladým rodinám a sociálně slabším, ne jako dřív, kdy si přidávali hlavně na svých výplatách.
Proč si odešla od Sociální demokracie k ANO?
Protože jsem neměla ráda Sobotku. Byl to slaboch a vůbec jsem mu nerozuměla, jen plácal kecy a kloudnýho neřekl nic. Když měl nějaký projev, tak se z toho nikdo nic nedozvěděl. Ano, v roce 2013 jsem ještě volila Sociální demokracii, ale ne Sobotku, toho jsem nikdy nemusela. Volila jsem vždycky hlavně stranu. Paroubek se mi třeba líbil, ten taky normálně mluvil k lidem. A líbilo se, že když prohrál volby, tak čestně odešel.
A nevadí ti ty jeho kauzy, střet zájmů, Čapí hnízdo atd.?
Ty kauzy nepřehlížím, ale myslím, že to je na něj připravený a chtějí ho dostat z politiky. Protože kdyby se začali šťourat i jinde, tak by to bylo horší. Karel Schwarzenberg když dostal dotace na Orlík nebo jaký má sídlo Kalousek. Kde na to vzali? Babiš mohl něco získat během privatizace, ale neukradl to, většinu si poctivě vydělal a to už před revolucí. To, že vlastnil media nebo, že je druhý nejbohatší člověk v republice, tak mi to nevadí, hlavně když bude dělat něco pro lidi.
Vadilo by ti, kdyby se premiérem stal někdo jiný z ANO?
To by mi asi nevadilo, protože mi ho je docela už i líto. Třeba ta Schillerová mi přijde slušná.
Volila si 2× za prezidenta Miloše Zemana. Proč?
Pokaždý jsem viděla totiž, že je to čestný člověk, který nikoho nikdy nepodrazil. Schwarzenberga jsem neměla ráda od začátku a Drahoš byl slabý, nastrčená postavička a figurka. Ten byl fakt příšerný. Jasný, mohl tam být třeba i někdo jiný, třeba Hilšer se mi zdál v pohodě. Horáček zase jen vydělával na lidech. V prvním období jsem byla se Zemanem spokojená na sto procent. Tam fakt nebylo nic, co bych mu vytkla. V druhém období už mě však zklamal, ale třeba to je tou nemocí. Nevím. Líbilo se mi, jak jezdí po těch krajích mezi lidi. Je lidový. Teď už se mi ale moc nelíbí.
Jak si spokojená s touto vládou Babiše?
Vždyt se to pořád mění. Člověk pomalu neví, kdo tam je. Je to průměrný.
Myslíš, že existuje někdo ze stávajících politiků, kteří by Babiše a Zemana mohli nahradit?
Nevidím nikoho. Koho? Že by tam šli Piráti? Jsou mladý, nezkušený a dopadne to jak po revoluci, kdy byla mladá nezkušená vláda a pak to dopadlo, jak to dopadlo. Fiala je příšerný. Jen plácá, nikdy neřekne nic konkrétně. Vůbec nechápu, proč jsou ty demonstrace. Mně se zdá, že jsou tam ti lidi zaplacení.
Jaký máš názor na EU?
Zklamala mě. Naše země a region vůbec nerespektuje a bere nás jako otroky. Co vyrobíme, tak se pošle tam a oni nám nazpátek pošlou zmetky. Teď to prostě nefunguje. Dneska nejsme samostatný, řídíme se jen co řekne Brusel. Kdybychom měli stejný postavení jako na Západě, tak bych to možná brala. Nemám ráda nesmyslný příkazy. Ale chápu, že vystoupení by byla katastrofa. Chyba byla, že jsme tam vůbec vstoupili. Neřekli nám totiž pravdu. I já jsem tenkrát hlasovala pro vstup. Cítím se podvedená.
Jakou vidíš největší hrozbu nebo výzvu pro ČR do budoucnosti? Jaké jsou největší problémy?
Problém je teď asi prezident, protože mě fakt za poslední měsíce hodně zklamal. Školství, zdravotnictví, průmysl. Všechno jde do háje. Děti, co vychází ze školy vědí kuloví. Nejsou doktoři ani učitelé. Ruší se nemocnice. Pak i další jako migrace, sucho, ale to neovlivníme. Hlavní je ten problém jako školství či to zdravotnictví.
Dokážeš respektovat a naslouchat i lidem, kteří mají jiné názory, než ty které si tady řekla?
Když by to někdo dokázal dobře zdůvodnit a přišel by někdo, kdy není políben politikou, tak mě možná dokážou přesvědčit. Ale zatím jenom plácají… A teď jdem na kafe.
...
Ač s drtivou většinou těchto názorů nesouhlasím a popravdě mě docela překvapily, vůbec nelituji toho, že jsem si to poslechnul. Je dobré totiž slyšet názor i z jiné strany, než slyšíme všude okolo. Proto vás prosím, aby jste si to přečetli, popřemýšleli nad tím, sdíleli přátelům a snažili se poslouchat a respektovat i lidi s jiným názorem. Protože, jak říkal Masaryk: ,,Demokracie je diskuze.“
Zdroj: orální metoda, rozhovor s paní XY, rok 2018
