Článek
Feřtek (EDUin) Tentokrát se budeme věnovat modelovému školnímu vzdělávacímu programu, což říkám trochu s nadsázkou, protože jak už z předchozí debaty e-mailové vyplynulo, nic takového ani neexistuje.
Dr. Krčková (VÚP/NPI) Tak první věc, kterou bych chtěla říct, že školní vzdělávací programy nejsou osnovy. Tzn. Že pokud se někde objevuje, že vyběhl modelový školní vzdělávací program, anebo že učitelé dostali modelový školní vzdělávací program, tak to samozřejmě není v žádném případě pravda.
Ten čas byl velmi krátký, protož jsme měli, protože jsme měli termín na ukončení této práce 31. ledna (2011) a dovedete si představit to nadšení, když jsme přesvědčovali všechny školy o tom, jak mají tvořit školní vzdělávací programy, a ty přínosy a tak dále, a najednou jsme tady začali shánět lidi do týmu, kteří nám pomohou během dvou měsíců vytvořit ukázky učebních osnov.
To znamená, někde jsme opravdu tvrdě narazili. Každopádně ty ukázky těch tří předmětů, které jsou zveřejněny, by neměly nic tedy přikazovat, neměly by být závazné, a pokud škola má vypracovaný ŠVP a v něm osnovy, které jsou v souladu s RVP, tak nemusí v žádném případě nic měnit. To je naše zadání, tak jsme k tomu přistupovali, a my doufáme, že to tak zůstane.
Mgr. Krejza (MŠMT): Škola je může použít, nebo nemusí. Je to čistě jenom vzor. Ve školském zákoně se objevila teda jenom jedna věta, že škola má za povinnost vypracovat svůj ŠVP a v tomto případě může použít modelový ŠVP, jak chcete, nebo ukázky toho programu.
Mgr. Škardová (SKAV): má ministerstvo v budoucnu plán přizpůsobit ŠVP doporučeným osnovám, tak SKAV by takovýto krok považoval za problematický, a to hned z několika důvodů. Jedním z důvodů je, že zbavuje učitele odpovědnosti i svobody. Druhým důvodem je, že degraduje práci mnoha učitelů, kteří vlastně do tvorby vlastních ŠVP vložili velké úsilí, velké množství času a v podstatě demotivuje všechny, kdo se na tvorbě ŠVP s velkým nasazením podíleli.
Zároveň slovo doporučené v názvu osnov vlastně vyvolává dojem, že jde o osnovy nějakým způsobem prověřené, osnovy, kterým ministerstvo dalo nějaký punc kvality, protože zaručeně povedou k dobrým výsledkům. Pokud nebyla funkčnost doporučených osnov žádným způsobem ověřená, tak lze takové doporučení považovat i za klamání škol.
Mgr. Brož (ZŠ Chrudim): Chtěl bych mluvit o tom, co RVP umožnil. Umožnil legalizace všech změn v učebních osnovách a v učebních plánech. To bylo pro nás velmi důležité, protože ta široká nabídka volitelných předmětů, ta by bez toho nebyla možná. Umožnil nám zařazení učiva do ročníků podle dlouholetého ověřování a zkušeností učitelů z praxe. Takže naše dlouholetá zkušenost je ta, že učit vyjmenovaná slova ve třetím ročníku je velmi málo efektivní, když to tak řeknu, že mnohem efektivnější je učit je až ve čtvrtém ročníku. Máme to ověřeno, máme to potvrzeno. Shodou okolností jsem se bavil s paní ředitelkou Trčkovou, kolegyně, která tvořila náš ŠVP, byla i v týmech, který pracoval na doporučených osnovách, a snažily se tam vpašovat i takovou drobnost, že by bylo dobré, kdyby ta vyjmenovaná slova se učila až ve čtvrtém ročníku. Jak to dopadlo, paní ředitelko, prosím? (Smích.)
Ne, nejsou v prvním, ale zůstaly ve třetím. Protože, protože to tak bylo přece vždycky a obávám se ztráty pedagogické autonomie škol, protože se obávám toho, že nám opět hrozí jednotná škola, anebo že nám nezbyde nic jiného, než přejít do pedagogické poloilegality.
Krejza (MŠMT): Ve školském zákoně je jediná zmínka o tomto doporučeném vzorovém modelovém ŠVP, a to tak, že škola má za úkol zpracovat ŠVP a může použít ten vzorový. Vedla se dlouhá diskuse, jestli tato věta má být, nakonec tam byla jenom proto, aby si právě ředitelé těch škol, kteří mají problém, i v tom zákoně si všimli, aha, je tady jakýsi vzor, který mohu použít pro to zpracování. Druhá věc, ten Dlouhodobý záměr do roku 2015, kde není jediná zmínka o tom, že by se z tohoto modelového programu měl stát nějaký závazek.
(Pozn. V roce 2016 CERMAT vzal modelové doporučené osnovy spolu se standardy pro vzdělávací oblasti ČJL a MA, které vznikly jako příloha RVP ZV, jako vzor pro pilotní testování Jednotné přijímací zkoušky.)
Mgr. Ševčík (ZŠ Londýnská): Mě strašně mrzí, že jsem si ten návrh novely školského zákona nevzal s sebou. Protože já jsem měl možnost číst návrh té novely, a prokazatelně teď nám neříkáte úplnou pravdu. Tam bylo zvažováno, a já jsem tu větu tam opravdu viděl, nepamatuji si ji bohužel přesně, že pro tyto (školy) doporučené (osnovy) se mají stát závaznými. Tak to bylo, kromě změny přijímacího řízení na dvě přihlášky a tak dále, opravdu v tom návrhu to bylo.
Mgr. Krejza (MŠMT) K tomu já mohu říct jen, že já jsem žádný takový písemný návrh za svého působení na ministerstvu neviděl.
Hlas z publika: zmínil bych tu nejčastější laickou připomínku – stěhování. Poprosil bych panelisty, abyste se vyjádřili k tomuto problému, jestli to opravdu je problém. Protože já si myslím, že laická veřejnost to tak vnímá, jo, chudák dítě, přestěhuje se a mine se s fyzikou.
Mgr. Brož (ZŠ Chrudim): Z mého pohledu, nevím, jak to vnímáte vy, ale tady byl příklad, že po prázdninách se žák přestěhuje, a teď v zeměpise něco neví. Přátelé! Po prázdninách žádný žák neví nic.
Mgr. Ševčík (ZŠ Londýnská): Ta otázka stěhování mi opravdu přijde demagogická, protože nedej bože, aby se někdo přestěhoval v lednu. V tom případě bych paní ředitelku poprosil, aby ukončila tu práci a rozpracovala to tak, jak jsem já začínal učit s tou bílou knihu metodickou na jednotlivé předměty. Protože bez toho - je potom opravdu jediná šance – jak zajistit - je teda pravda -, ještě je problém, aby teda byli zdraví i učitelé a děti, ale s tím se už musíme poprat. Na to jsem velmi alergický a promiňte mi tento tón.
Mgr. Brož (ZŠ Chrudim): Ještě jednu věc. Jak to dělají na těch školách, když přijde žák třeba ze zahraničí a on nedej bože nebude mít ten doporučený modelový ŠVP, tak ho nevezmou?
Hlas z publika: Bude ho mít v baťůžku.
Jana Petrů (učitelka): Když se po učitelích chce, aby si připravovali i třeba na jednotlivou vyučovací jednotku nějaký plán naplnění nějakých klíčových kompetencí, musíme mít přípravy i dlouhodobé tematické plány a tak dále, jestli by nebylo dobré, kdyby někdo panu ministrovi vysvětlil, že dělat takové hurá akce a nechat se vláčet momentálními pocity a výsledky nějakých aktuálních šetření, není zrovna šikovné, pokud jde o řízení vzdělávání v republice na dlouhá léta dopředu.
Kožušník (Waldorfská škola): Pokud tedy víme, že základním problémem je vnitřní motivace žáků a že to je obtíž české školy, je otázka, jaké vlastně ministerstvo hledá nástroje a jestli se domnívá, že testování a doporučené osnovy tohoto typu, které teď máme možnost studovat, vedou vlastně k tomu, že se ta vnitřní motivace žáků zlepší, a že dosáhnou skutečně lepších výsledků třeba právě v těch PISA testech.
Mgr. Krejza (MŠMT): Určitě se nedomníváme, že jakékoliv osnovy nebo testování zvýší motivaci žáků, kteří se nechtějí učit. Nemyslím si, že někdo na ministerstvu tento nápad nebo ideu má, jak tento problém řešit.
Pýchová (SKAV): Zabývali jsme se větou, která se objevila, a nevíme … Ta podoba novely školského zákona nám nepřišla k připomínkovému řízení, přestože jsme připomínkové místo. Tak asi proto, že to bylo tak rychlé, tak v té novele se objevilo, že škola zpracovává ŠVP v souladu s obsahem vybraných vzdělávacích oblastí, které vydá ministerstvo a zpřístupní je způsobem umožňující dálkový přístup. A právě tahle věta nám přijde děsně šalamounská. Moc jí nerozumíme. Co to vlastně znamená, nakolik z toho vlastně vyplývá ta závaznost. A co z toho dálkového přístupu bude pro ty školy vlastně vyplývat. Dotaz za SKAV, jestli tam ta věta v této podobě v té novele, která je na vládě, takto zůstala. A co ta věta sama o sobě chce říct.
Feřtek: Když tak mu můžete dát tu větu k nahlédnutí. Ona je pěkně složitá.
Mgr. Krejza: Ona je tam drobně, že to asi nepřečtu.
Feřtek: Ale já bych, i když to nepřečtete, tak bych možná stál o odpověď.
Mgr. Krejza: To vám věřím, že byste stál o odpověď. Já k tomu neumím říct nic dál konkrétnějšího, než co jsem tady říkal celé dvě hodiny.
Feřtek: Čili nevíte o tom.
Mgr. Krejza: Nevím o tom, že by to mělo vést tímto směrem a trvám na tom, co jsem tady celé dvě hodiny obhajoval.
Zdroj:
